Forum ~ Staraszafa ~ Strona Główna   ~ Staraszafa ~
Forum narnijskie
 


Forum ~ Staraszafa ~ Strona Główna -> Aslan -> Aslan - imię Idź do strony 1, 2  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
  Post Aslan - imię - Wysłany: Nie 11:35, 08 Lis 2009  
narnijka
Opiekunka Narnii



Dołączył: 28 Mar 2006
Posty: 584
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań


Zainspirowana lekturą "Przewodnika po Narnii" postanowiłam założyć temat w którym moglibyśmy zastanowić się nad słowem Aslan. Do tej pory słyszałam o "tureckiej genezie" tego słowa - Aslan - lew.

U Ruszkowskiego znalazłam taki fragment:

Cytat:
Pochodzenie tego imienia nie jest jasne. Przeważnie uważa się, że jego żródłosłów to turecki arslan, czyli "lew". C. S. Lewis z pewnością jednak znał pochodzący od łacińskiego krótu angielski termin "a.s.l.a.n.", oznaczający dosłownie książkę bez miejsca, daty, i nazwy wydania (sine loco, anno, vl nomine). Nawet jeśli to tylko zbieg okoliczności, to trudno o lepsze określenie Aslana, który jest "bez miejsca", bo jest wszechobecny, "bez daty", bo jest wieczny, i "bez nazwy" - bo ma niezliczone imiona.


Co Wy na to?


Ostatnio zmieniony przez narnijka dnia Nie 11:35, 08 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Pon 22:40, 09 Lis 2009  
koriat
Łachonog



Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Grodu Kraka


Bardzo niegłupie, zwłaszcza biorąc pod uwagę narnijską typologię Aslan-Jezus, i zestawiając ją z z janowym "Słowem", Logosem, ikonograficznie przedstawianym zwykle (ale to raczej wschodnie niż zachodnie przedstawienie) jako zwój, w ogóle zwój lub księga jest często atrybutem Chrystusa.
Trzymając się tej symboliki, boski logos - księga, imię Aslana mogłoby być bardzo subtelną metaforą: prawdziwa naturą Aslana i Chrystusa jest właśnie Słowo, tylko w każdym świecie opakowane w inną postać.
Może przesadzam.




 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Wto 21:08, 10 Lis 2009  
narnijka
Opiekunka Narnii



Dołączył: 28 Mar 2006
Posty: 584
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań


Nie przesadzamy, szukamy, interpretujemy....Smile

Słowo - Aslan stwarza Narnię za pomocą pieśni. Pieśnią nazywany jest biblijny frament mówiący o stworzeniu świata.
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Czw 21:13, 12 Lis 2009  
martencja
Centaur



Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 587
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia


Może nie do końca na temat, ale przypomniało mi się, jak kiedyś na jakimś zagranicznym narnijskim forum ktoś zadeklarował, że chciałby się zająć przekładem cyklu na język turecki - i największy problem miał właśnie z imieniem Aslana. Ciekawa jestem, jak to w końcu rozwiązano. Bo nawet jeżeli nie ma wciąż oficjalnego tłumaczenia książek, to musieli przecież jakoś przetłumaczyć filmy.

M.
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Wto 18:35, 17 Lis 2009  
patysio
Wędrowiec do Świtu



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 519
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: patysiowo


martencja napisał:
(...)chciałby się zająć przekładem cyklu na język turecki - i największy problem miał właśnie z imieniem Aslana. Ciekawa jestem, jak to w końcu rozwiązano.

Pewnie to mniej więcej tak, jakby w Polsce tłumaczyli: Wielki Lew Pan Lew Laughing (w sumie Kot w butach też nie miał imienia Wink)
Nie no, tak szczerze to pojęcia nie mam - Lewis nie wykazał się kosmopolitycznością w tym wypadku i okrutnie zlekceważył target, jakim są tureckie dzieci Mr. Green
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Wto 18:47, 17 Lis 2009  
Olle
Centaur



Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 569
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz/Poznań


Tylko że (jak pisze Ruszkowski w Przewodniku Mr. Green Mr. Green Mr. Green ) po turecku lew to ARSLAN, nie ASLAN. Chyba że to nie ma większego znaczenia w wymowie, nie znam się:/
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Wto 20:32, 17 Lis 2009  
patysio
Wędrowiec do Świtu



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 519
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: patysiowo


Arslan to mi się źle kojarzy Very Happy

Zresztą sprawdziłam specjalnie - i [link widoczny dla zalogowanych], jednak zdecydowanie hasło 'aslan' jest bardziej popularne ('arslan' ma tylko jeden wynik)

A [link widoczny dla zalogowanych] w ogóle nie ma mowy o arslanie (nie mogę no, zdecydowanie źle mi się to kojarzy Mr. Green )
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Wto 22:37, 17 Lis 2009  
martencja
Centaur



Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 587
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia


Też mi się źle kojarzy;]

Z tego, co pamiętam, ta osoba (chyba pochodzenia tureckiego, więc wiedziała, co pisze), miała problem właśnie w związku z tym, że jeżeli się napisze "Aslan", to każdy czytelnik od razu będzie wiedział, że chodzi o lwa. Ktoś radził, żeby pisać "Aslan" z wielkiej litery, gdy chodzi o Aslana, a z małej, gdy o lwa w ogóle. Jednak wyobrażam sobie, jakie to by musiało być mylące, na dłuższą metę. Nie mówiąc już o rozmowie dzieci z Bobrami, w której dzieci się pytają, czy Aslan jest człowiekiem - przy takim tłumaczeniu zupełnie nie miałaby ona sensu.

Ale pozazdrościłam Patysio jej dogłębnego researchu i też postanowiłam poszperać w internecie;] Znalazłam mianowicie [link widoczny dla zalogowanych]. Nie znam tego języka zupełnie, ale widzę, że występuje w tym artykule słowo "Aslan", więc chyba zostawili mu oryginalne imię.

M.
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Wto 22:59, 17 Lis 2009  
Olle
Centaur



Dołączył: 08 Kwi 2006
Posty: 569
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz/Poznań


patysio napisał:
Arslan to mi się źle kojarzy Very Happy


Laughing A wiecie, dopiero po Waszych wypowiedziach sobie to uświadomiłam:D Doprawdy, mózg mi szwankuje.

Zupełnie w takim razie nie rozumiem, dlaczego autor wiadomego przewodnika wybrał akurat TĄ, mniej używana wersję, do tego rodzącą rozmaite... konotacje;/

W sumie rzeczywiście jest to problem dla Turków, ale ciekawe, czy Opowieści są tam na tyle popularne, żeby się o nich martwić... Zastanawia mnie przy okazji, czy przesłanie chrześcijańskie jest na tyle wyraźne i irytujące dla przedstawicieli innych religii, czy można je sobie tak po prostu zignorować, wyznając inną wiarę bądź niczego nie wyznając. Tzn. nie wiem, jaki tam jest procent chrześcijan, ale zdaje mi się, że nie stanowią oni większości;)
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post Re: Aslan - imię - Wysłany: Sob 18:53, 25 Wrz 2010  
patysio
Wędrowiec do Świtu



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 519
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: patysiowo


narnijka napisał:
U Ruszkowskiego znalazłam taki fragment:
Cytat:
(...) angielski termin "a.s.l.a.n.", oznaczający dosłownie książkę bez miejsca, daty, i nazwy wydania ([i]sine loco, anno, vl nomine). Nawet jeśli to tylko zbieg okoliczności, to trudno o lepsze określenie Aslana, który jest "bez miejsca", bo jest wszechobecny, "bez daty", bo jest wieczny, i "bez nazwy" - bo ma

I zapewne o to też chodziło Lewisowi, gdy pisał, że Aslan nie jest OSWOJONY Wink
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Nie 19:38, 10 Paź 2010  
patysio
Wędrowiec do Świtu



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 519
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: patysiowo


Czytam "Przez Starą Szafę", L. Ryken, M. L. Mead, gdzie w rozdziale 8. sporo miejsca poświęcono genezie postaci Aslana. Co najważniejsze, przytoczone są tak słowa samego Lewisa z Listów do dzieci (ja muszę zdobyć te listy - tam się czai wiele odpowiedzi):
Cytat:
Znalazłem to imię w przypisach do Opowieści tysiąca i jednej nocy Lane'a, po turecku znaczy to "lew". Ja osobiście wymawiam to imię "Ass-lan" [æs-lan]. Oczywiście, miałem na myśli Lwa z pokolenia Judy.


Narnijskie proroctwo z LCiSS:
Cytat:
Zło zostanie naprawione,
Gdy w tę Aslan przyjdzie stronę;
A gdy głośno on zaryczy,
Znikną smutki i gorycze

jest przez Autorów przewodnika przyrównane do starotestamentowego proroctwa Amosa:
Cytat:
Gdy lew zaryczy, któż się nie ulęknie? (Am 3,8 )


Ostatnio zmieniony przez patysio dnia Nie 19:39, 10 Paź 2010, w całości zmieniany 1 raz
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Nie 17:43, 02 Sty 2011  
patysio
Wędrowiec do Świtu



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 519
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: patysiowo


[link widoczny dla zalogowanych] Razz
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Śro 15:10, 02 Lut 2011  
A_g_a_
Faun



Dołączył: 26 Sty 2008
Posty: 150
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Trochę w temacie Wink
Chce ktoś wygrać przewodnik po Narnii? Znając moje szczęście i tak go pewnie nie wylosuję, a jeśli komuś z Was się uda, to i tak na tym skorzystam (z Waszej twórczości tutaj).
[link widoczny dla zalogowanych]
(tylko do 7 lutego)
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Czw 21:28, 03 Lut 2011  
patysio
Wędrowiec do Świtu



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 519
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: patysiowo


Łał... pytanie dla prawdziwych znawców Very Happy Na pewno konkurencja będzie znikoma Wink

Na allegro ten Rogers chodzi po jakieś 3 dychy, czyli jak większość przewodników. Ciekawe, czy ten choć trochę różni się od wszystkich innych.
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Post  - Wysłany: Nie 20:15, 06 Sty 2013  
martencja
Centaur



Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 587
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia


To żeby już ostatecznie wyjaśnić kwestię imienia Aslana w tureckiej wersji, oto fragment z najnowszego nabytku z mojej kolekcji, zakupionego w Çanakkale w Turcji:



Przy okazji zagadka: z którego tomu i sceny pochodzi ten fragment:)?

M.
 
Zobacz profil autora
Powrót do góry  

  Forum ~ Staraszafa ~ Strona Główna -> Aslan -> Aslan - imię Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 2  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Idź do strony 1, 2  Następny
   
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  



fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin